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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : US-Segelyachten



ENY
12.01.2002, 11:41
Wer hat Erfahrung gesammelt mit Langkieler-Segelschiffen wie z.B. Cabo Rico, Pacific Seacraft, Island Packet oder Hans Christian.
In diesem Zusammenhang würde mich auch interessieren, wer bereits einmal ein Schiff aus den USA importiert hat, und ob es dort etwas bestimmtes zu beachten gibt.

Ahoi

skegjay
12.01.2002, 12:07
Moin,

werden HANS CHRISTIAN nicht in Thailand produziert?

Gruß

Jörg

ENY
12.01.2002, 22:10
Hi,
Hans Christian Schiffe werden zwar in Thailand gebaut, aber sie werden fast ausschließlich nach USA exportiert und sind von daher dort sehr verbreitet.

Sailin-Duo
13.01.2002, 02:32
Ahoy ENY:


Hier aus den staaten meine 2 cents:


1. power
Alle US-ships sind fuer 110/120V (60Hz) ausgelegt. Ein umruesten fuer 220/250V (50Hz) ist vielleicht notwendig. Es duerfte kein problem sein, da die kabelstaerke auf US ship dicker ist (aufgrund der niedrigeren spannung. Umgekehrt ein EU-ship auf US-standard umzuruesten erfordert meis ein totales neuverkabeln). Auf der anderen seite sind natuerlich auch die elektrischen geraete "anders" (i.e. hot water boiler)

2. CE certifizierung
Alle groesseren US werften haben eine CE certificat "auf lager" fuer NEUE ships (Used I don`t know). Normalerweise verteuert sich der preis etwa um 10/15% nach oben.

3. Masse
Einige grosse hersteller haben sich fuer den europaeischen markt entschlossen. Dafuer haben sie sog. "eu-packages" vorbereitet (metrisches system, 220V, CE, ...)

4. gebraucht ships
Der US markt hat eine gigantische auswahl an used ships. Dennoch musst du ein gutes "blue-water-ship" (ca. 40/45 feet) etwa $150,000,- bis $200,000 rechnen. Neue ships laufen etwa bei $300,000/$400,000 als basis preis.

Wie gesagt meine 2 cents hier,

cheers

--
"All full ahead" (http://www.geocities.com/bluepacificsailing)

Capt. U
Marina Del Rey, CA
United States of America

ENY
14.01.2002, 23:18
Hi Sailin-Duo,

first of all many thanks for your quick reply. I was really impressed on your perfect German -how does it comes?

I haven`t yet decided which type of ship will fit for our blue water trip but my favorites are Cabo Rico and Hans Christian. Do there exist any public test reports on these vessels and what is the best way to purchase such a boat in the USA. Are there any dealers which are specialized on my favourites.

kind regards
ENY

Sailin-Duo
15.01.2002, 00:11
Ahoy ENY:

Danke fuer dein compliment. Well, mein spelling ist ziemlich "sucks", aber ich verspreche daran zu arbeiten =;->

Nun zu deinem "problem":

The main reason is that there are basically 2 types of boats that are truly designed for bluewater work: the heavy full-keeled "crab crushers" (the Hans Christians, the Gozzards, the CTs, the Westsails, etc.) that can often be bought used for a reasonable price (or even for a song if you are willing to fix one up) and the performance cruisers (e.g. the Hinckleys, Oysters or Dashew designs) that are well out of the price range of most ordinary folk and require you to sell home, wife and soul in order to even get ones hands on a "project boat" of that pedigree.

In both cases you are going to a very unhappy camper if you find yourself doing only the kind of coastal sailing which a Bavaria/Catalina can give you at 5x lower cost than the thoroughbred and at 5x more fun than the crab crusher.

Make that a slightly older but carefully maintained used ship to get a vessel with toerails, a reasonable-sized anchor locker and a doable seabunk conversion and you can at least make it safely to the Caribbean, Hawaii or even Bermuda and back without completely having to rebuild your Hunter first.

Chances are that after these first offshore excursions your wife will neither want to part with you nor your beloved Bavaria/Catalina and that you may therefore decide to upgrade her a bit for even more demanding adventures.

Finally, try to get out there and sail, sail, sail (rather than sit in chicken harbor till the weather is just right) in order to hone your skills. By the time you decide to start the "big one" you should have formed a strong bond with your vessel. However, in this mutual relationship you should be the one who takes care of the other. I always feel a little sorry for sailors who keep repeating that "their vessels should take care of them" and therefore end up with a certified battle ship that traces it`s bloodlines via the Colin Archers directly to the square-riggers of yore.

When we set out on our first 2-month coastal summer cruise to the Sea of Cortez in our sloop (50 feet) 1993, after sharpening our teeth on the Channel Islands for a few seasons, we found the marinas of La Paz, Puerto Vallarta and Mazatlan to be lined with impressive looking, lovingly varnished heavy cruisers and their recently retired owners who had taken several years to make it down from San Diego to their current haven of refuge and who seldom ventured outside the harbor anymore, their beautiful dreams of South Pacific adventures and circumnavigations shriveled up long ago in the hot Mexican sun.

Just keep that in mind when you choose your dream vessel :-)))


Wo findest du die schiffe?

Die meisten angebote hast du in Florida (gestrandete/divorced von den bermudas/carbian), in der caribic, Hawaii oder hier an der West Coast (SF oder LA).

Preis?

Dein budget sollte etwa $170k bis $230k betraqen. Rechne nochmal 10/15% in addition zum kauf fuer notwendige umbau/refit massnahmen.

Tips
Verhandle mit einen serioesen haendler. Ich habe hier an der westkueste gute verbindungen. Diese haendler arbeiten auch mit guten rigging companies zusammen, sodass du dein schif easy upgraden kannst.

Haendler sind auch versiert in "offshore delivery", die du brauchst, um um die sales tax (und property tax) hier in den staaten herumzukommen (ca. 10/15% vom kaufpreis = $30k!!).

Infos

Gute testberichte und bootbeschreibungen findest du in Crusingworld (http://www.cruisingworld.com). Schau auch mal in Sailing-net (HTTP://www.sailing-net.com).


well, hope it helps for the moment.

Cheers

--
"All full ahead" (http://www.geocities.com/bluepacificsailing)

Capt. U
Marina Del Rey, CA
United States of America

ENY
15.01.2002, 21:20
Hi Sailing-Duo

thanks again for your comprehensive replay.

What`s the meaning of "crab crushers"?

Anyhow haven`t heard anything from the Gozzards, CTs and the Westsails so far but I will investigate on the refered websites the next couple of days.

Next week we will travelling to the Düsseldorf "Boot 2002", which is one the biggest boat show in Germany. Maybe I will find some nice "crab crushers".

In which category you would put the Cabo Rico`s to?

I will keep in touch!

kind regards
ENY

Sailin-Duo
16.01.2002, 00:28
Ahoy ENY:

"Crab Crusher" ist so eine art `slang` hier fuer sehr stabile und dafuer enge cruise boats.

Ich denke nicht, dass auf der ausstellung `boot` in duesseldorf viele US yachten zu sehen sind. Sicherlich bedingt durch den wechselkurs sind die meisten (guten) schiffe fuer den deutschen (und vielleicht europaeischen) markt unerschwinglich. Auch wird die ausstattung (und layout) der cruiser in deutschland anders beurteilt. CE-Certificate und umruestung auf 220/250V sind dann ein uebriges.

Ich wuerde dir empfehlen im April auf die boatshow nach Oakland (San Francisco) zu fliegen. Neben der in Anneapolis MA ist das die groesste show hier in den staaten.

Wie schon erwaehnt, haben US yachten ein anderes layout, ausstattung und `appearance` als deutsche schiffe.

Stehhoehe in den meisten cruisern ist 6-2 (190 - 200 cm), complette ausstattung (washer/dryer, genset, watermaker, dinghy, inmast-furling (boom-furling), A/C, hotwater (pressurized), tiefkuehltruhe und `echter (!!)` kuehlschrank (fullsize!), icemaker ... um hier nur die basis zu nennen.

Die preise fuer neue yachten liegen zwischen $250k bis $450k fuer basis yachten (40 bis 50 fuss). Natuerlich kannst du auch eine Swan oder Alden haben (50/60 feet) fuer $1.3M (basis model).

Im allgemeinen sind US yachten sehr solide gebaut. Die gaengisten sind hier Hunter, Catalina, Moody, Tartan, Sabre, Macgregor, C&C und Jeanneau.

Die technische ausstattung ist bei den meisten new yachts komplett: Radar, auto, lewmar winches (power!) und die haendler werfen ein dinghy mit O/B (15-25HP) auch noch `gratis` mit rein.

Im gebrauchten bereich musst du zwischen $150k und $300k fuer ein blue-water cruiser rechnen.

Ich weiss nicht, ob du jemals in den Staaten segeln warst. Bevor du dich entscheidest, wuerde ich dir das empfehlen. Du wirst es lieben.


Cheers


--
"All full ahead" (http://www.geocities.com/bluepacificsailing)

Capt. U
Marina Del Rey, CA
United States of America

Rheinsegler
16.01.2002, 11:41
Hallo Capt. U.

warum kaufen Amerikaner eigentlich Segelschiffe, wenn sie doch immer den Motor mitlaufen lassen müssen um die nötige Energie für
washer/dryer
watermaker
tiefkuehltruhe
fullsize Kuehlschrank
icemaker
power winches
etc.
zur Verfügung zu haben? Da wäre es doch logischer gleich eine Motoryacht zu nehmen.

Gruß

Alexander