Neues Bilderrätsel

Gibt es noch Leute mit Freude am Bilderrätseln ?
Wenn ja, schlage ich vor, hier ein neus Biderrätsel zu eröffnen, dessen Teilnehmer sich dann bitte an einige Regeln halten sollten, damit das nicht wieder aus dem Ruder läuft. Diese Regeln könnten z.B. sein :
1.) Der Bildeinsteller stellt ausschließlich selbst fotografierte Bilder mit Bezug zum Thema Segeln ein
2.) Die Fragestellung muß nicht nur lauten "wo isset"; andere aber nur seglerisch interessanten Fragestellungen zum eingestellten Bild sind zulässig.
3.) Das eingestellte Bild soll eine signifikante Darstellung im Zusammenhang mit der gestellten Frage bieten.

4.) Es rätseln ausschließlich solche Foristen mit, die, falls sie erfolgreich gerätselt haben, ein neues Bild einstellen wollen und können ! Gebe frei und dergleichen Sprüche wären nicht erwünscht
5.) Als Lösung gilt nur eine klare verbale Aussage, die in eindeutigem Bezug zur gestellten Frage steht. Koordinaten oder andere kryptische Lösungen sind weder erwünscht noch gelten sie als Lösung.

Ich stelle das mal so zur Diskussion und bitte ggf. um Änderungsvorschläge.
Wir sollten das jetzt mal ein paar Tage so stehen lassen und schauen was noch kommt. In z.B. 3 Tagen, also am Dienstag, 2.5. könnte dann das erste Bild eingestellt werden.
Könnt ja auf Eurem Maiausflug ein paar schöne Bilder zum Start machen !

Hallo Pilgrim, ja, finde ich gut. Insbesondere Nr. 5.
Allerdings bedeutet der unbedingte Bezug auf "Segeln", daß Überführungsfahrten Binnen ausgeschlossen wären, was IMHO nicht nur bei mir öfter vorkommt (siehe Göta-Kanal). Ich würde das weiter fassen und durch "Segelboote" ersetzen.
Bei der Signifikanz wäre ich vorsichtiger, denn das kann man durch verbale Ergänzung schon im ersten Post aufbessern. Und wer hat schon diese eindeutigen Fotos!
Wichtig ist, das Interesse bei möglichst vielen Foristen wach zu halten, und das geht nur über begleitende Infos.
Nur wenn man neuen Teilnehmern durch Freigabe eine Möglichkeit zum Einstieg bietet, wird sich das geographisch weiter verbreitern, ansonsten würde sich das wieder auf spezielle Gegenden und einen kleinen Insiderkreis konzentreren.
Und ganz so schlecht war der vorherige Thread* offenbar nicht, erkennbar an der Menge der Posts und Teilnehmer!
Viele Grüße
nw


* Wo ist er geblieben?

schön Winfried,

aber macht es nicht so kompliziert, nachdem 100. Beitrag weiß keiner mehr die Regeln.

Das bisherige Rätsel war doch gut, nur ein Querkopp hat es doch geschafft, das kaputt zu machen, ihn mundtot zu machen, wäre einfacher gewesen.

Winfried, das ist eine lobenswerte Initiative. Dennoch: Deine Regeln scheinen mir eine Lex Voss / t... / tanu / Bonifaz zu sein.

[Einschub: Ich bin erschüttert darüber, dass es in so einem kleinen Forum gleich vier Typen gibt, die derart asozial denken. Unter Seglern hätte ich nicht mal mit einem gerechnet]

Ich bin für weniger Regeln für einen oder vier, sondern vielmehr für eine Regel für alle Anderen: "Wenn's wieder losgeht (und es wird wieder losgehen), nicht antworten, einfach weitermachen". "Noch nicht mal ignorieren", hat mein früherer Chef gesagt.

Natürlich kann man nicht verhindern, dass hier irgendjemand mit Koordinaten hineinplatzt und hinterher sich brüstet "Ihr habt ja nur bei mir abgeschrieben". Sei's drum! Wenn keiner reagiert, hört auch das bald auf.

Noch was: Wir sollten wirklich alle aufrufen, mitzumachen. Der letzte Thread wurde immer exotischer: Antillen, Kanada, Namibia, Venezuela und die Oberläufe von Binnenwasserstraßen. Ich hätte da auch noch einige schöne Bilder von Südafrika, vom Lake Tana in Äthiopien oder von Pforzheim an der Enz. Aber wozu soll das gut sein?

Es fehlen schon seit geraumer Zeit die Bilder von der Nordseeküste, vom Ijsselmeer und von der deutschen Ostseeküste. die Leute von da sollten wir auch wieder gewinnen.

@sucher : Zum Segeln gehören imho auch Überführungsfahrten mit Segelbooten, auch touristische Ziele, die mit Segelbooten erreicht werden können, z.B. auch am Atter- oder Chiemsee. Ich möchte das schon weit gefasst haben aber ob Bilder z.B. von einem Motorbootrennen dazu gehören ?
Zur Signifikanz : Im alten Trööt gab es eine zunehmende Tendenz, Allerweltsbilder ohne der Fragestellung irgendwie zuzuordnende Merkmale einzustellen. Das führt zu Frust für die Rätseler, weil sie damit nichts anfangen können und zu Frust für den Fragesteller weil er keine Antworten bekommt.

@senegal :
Rainer, Du bist ein unverbesserlicher Optimist ! Hast doch gesehen daß T nicht kleinzukriegen ist; der wird, wenn nötig auch noch unter 100 anderen Nicks hier rumtrollen. Deshalb sind ein paar einfache Regeln, auf die bei Bedarf hingewiesen werden kann, vielleicht einen Versuch wert.

@M_Dietrich : Mathias, das sind nicht viele, das ist nur einer. Früher nervte er mit seiner Neusprechmanie, jetzt nervt er halt im Bildertrööt rum.

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Wo isset? Jede Antwort, die den Ort eindeutig beschreibt, gilt als Lösung.

Ihr beschimpft mich als asozial oder als Troll oder sonst wie allein aus dem Grund, weil ich in der Lage bin, die meisten Rätsel besonders schnell zu lösen. Das ist arm. Ich habe im Bilderrätsel niemand beschimpft.

Ihr - senegal, Pilgrim und M. Dietrich - habt es geschafft, dass der uralte Thread von der Moderation vernichtet wurde, statt mit mir einen modus vivendi zu suchen. Freut Euch das? Was soll denn hier anders werden?

Bitte nicht in dieses Rätsel einsteigen bevor wir uns geeinigt haben, wie es hier weitergehen soll.
Keine Antworten auf Post von j.voss !

Was dem alten Thread den Charme entzog war simples Spoilern. Als ob man anderen den Kinofilm vermasseln will, weil man ihn schon gesehen hat. Wer kein Bild hat, der antwortet nicht. Ignoriertaste hilft uebrigens auch.

Hallo Ihr, ich finde nicht, daß die Feststellung eines Ortes, ganz gleich ob Namen oder Koordinaten der höchste Zweck eines solchen Rätsels ist. Es sollte vielmehr der Verbreiterung der Wissensbasis dienen. Den Ort zu kennen oder dort gewesen zu sein, hilft den anderen Foristen nicht weiter. Insbesondere erzeugt das für die (hoffentlich) vielen stummen Mitleser keinerlei Anreiz, selbst mal die Initiative zu ergreifen, oder den jeweiligen Ort in die Törnplanung einzubeziehen. Diese Verbreiterung der Basis, evtl. kenntlich an der Zahl der Aufrufe, sollte ein wichtiges Ziel sein. Da könnte der Forumsbetreiber vielleicht Hilfestellung leisten, indem er die Zahl der Bildaufrufe (die vergrößerte Variante) von unterschiedlichen Foristen kenntlich macht.
Viele Grüße
nw

[QUOTE=Bones;1445495]Was dem alten Thread den Charme entzog war simples Spoilern. Als ob man anderen den Kinofilm vermasseln will, weil man ihn schon gesehen hat. Wer kein Bild hat, der antwortet nicht. Ignoriertaste hilft uebrigens auch.[/QUOTE]

...auf den Punkt gebracht Bones, danke ! Aus meiner Sicht ist der Charme dieser Rubrik zugleich auch ihre Schwäche - Offenheit und Vielfältigkeit. Das auch chaotische Strukturen entstehen und Teilnehmer dieses nutzen liegt auf der Hand. Dieses aber an 'Grundsätze' oder 'Regeln' zu binden halte ich für kontraproduktiv und führt zu Langeweile. Wir sollten doch alle so erwachsen sein, dass wir Grundsätze der Fairness und Disziplin aus unserem gemeinsamen Ziel befolgen - dem Segelsport. Hierzu gehören natürlich auch gewisse Erklärungen über das Motiv und ggfs. interessante Hintergründe dazu. Nur mit Begriffen oder Koordinaten herumzuschleudern widerspricht dieser Tatsache vehement. Im übrigen hat t... dieses früher meistens vorbildlich befolgt, daher waren seine Bilder immer eine Herausforderung (...für mich). Was aktuell in ihn gefahren ist vermag ich nicht zu beurteilen. Auch Motive aus anderen Erdteilen können durchaus spannend sein, sie sollten jedoch deutlich machen - ggfs. durch nachgeschobene Details - wie der geneigte Rater sich diesem Ziel nähern kann. Wichtig ist noch für mich, nicht selbst geschossene Bilder kenntlich zu machen durch kurzen Hinweis. Wer nun auf Teufel komm raus ständig mit Gurgel oder anderen Suchmaschinen Rätsel raten muss hat irgendwie ein persönliches Problem - aus meiner Sicht ! Würde mich freuen, wenn es weitergeht an dieser Stelle.

Hallo Piligrim - ich wäre in beiden Varianten dabei, mit und ohne defenierte Regel. Frage - wenn schon mit Regel, was ist wenn mehr als 48h stille: gilt das Bild dann als unlösbar (oder der es lösen könnte ist im "gebe frei" modus) und es darf dann doch von regeln abgewichen werden? Was denkst du? Wäre schade keine neue Bilder zu raten wenn es länger keiner sich mit Antwort findet.
Es sind ja einige unter uns (mindestens ich) die gerne Raten auch weil man so plötzlich neue schöne Plätze entdeckt (oder "rausgoogelt") .
So oder so - bin in Forum fast nur wegen Bilderspiel und bleibe dabei auch mit den neuen Regeln (-:

Gruss, i

[QUOTE=Bones;1445495]Was dem alten Thread den Charme entzog war simples Spoilern. [/QUOTE]Richtig. Aber mein Verhalten hat einen Grund. Man kann im alten Bilderrätsel nachlesen, wie eine kleine Gruppe mehr und mehr die Hoheit über das Thema beanspruchte. Dadurch sprangen immer mehr Rätselfreunde ab, die jahrelang dabei waren. Mein Verhalten hier ist der reine Protest gegen diese Clique. Es sollte niemand glauben, dass mir das Spaß macht, aber ....

[QUOTE=Wollebuch;1445498]Das auch chaotische Strukturen entstehen und Teilnehmer dieses nutzen liegt auf der Hand. Dieses aber an 'Grundsätze' oder 'Regeln' zu binden halte ich für kontraproduktiv und führt zu Langeweile. Wir sollten doch alle so erwachsen sein, dass wir Grundsätze der Fairness und Disziplin aus unserem gemeinsamen Ziel befolgen - dem Segelsport. Hierzu gehören natürlich auch gewisse Erklärungen über das Motiv und ggfs. interessante Hintergründe dazu. Nur mit Begriffen oder Koordinaten herumzuschleudern widerspricht dieser Tatsache vehement. Im übrigen hat t... dieses früher meistens vorbildlich befolgt, daher waren seine Bilder immer eine Herausforderung (...für mich). [/QUOTE]Sehr richtig und danke.

mir wäre wichtig das nicht einfach bilder aus google earth etc. herauskopiert werden und als rätsel eingestellt werden.

lg chris

Richtig. Aber hast Du Hinweise, dass jemand so etwas schon getan hat? Etwa das Bild von Baltzar von Platen?

Oder meinst Du die Bilder aus den Blogs von senegal und Pilgrim oder die ersten Beiträge von M_Dietrich (Jungrentner)? Das würde ich nicht so eng sehen, weil es ja ihre eigenen Bilder sind. Aber es erleichtert die Suche natürlich ungemein.

[QUOTE=j.voss;1445516]Das würde ich nicht so eng sehen, weil es ja ihre eigenen Bilder sind. Aber es erleichtert die Suche natürlich ungemein.[/QUOTE]

wenns eigene bilder sind, warum nicht.

chris

Ok, bin mit Eurer Hilfe zu der Einsicht gelangt, daß Regeln nichts wert sind weil ohnehin nicht durchsetzbar.
Für mich habe ich entschieden, daß die Ts, Bs, JVs und alle deren Nachfolgenicks und ähnlich gestrickte User auf die Ignorliste kommen. Werde also weder deren Rätsel, noch deren Lösung zur Kenntnis nehmen. Wenn das genügend viele Mitspieler genauso halten, dann kann das Bilderrätsel wieder funktionieren. Probieren wirs also mit einem neuen Anfang und der berühmten Frage " wo isset ?"

[ATTACH=CONFIG]51453[/ATTACH]

[QUOTE=Pilgrim;1445521]Für mich habe ich entschieden, daß die Ts, Bs, JVs und alle deren Nachfolgenicks und ähnlich gestrickte User auf die Ignorliste kommen. Werde also weder deren Rätsel, noch deren Lösung zur Kenntnis nehmen. Wenn das genügend viele Mitspieler genauso halten, dann kann das Bilderrätsel wieder funktionieren. [/QUOTE]Ja, so kann es funktionieren. Wenn jetzt senegal und M_Dietrich auch versprechen, mich zu ignorieren, ist doch alles in Butter. Dann kann das alte Bilderrätsel wieder geöffnet werden und jeder sucht sich den Thread aus, in dem er miträtseln will. Die Anfeindungen der PsM-Gruppe sind dann vom Tisch und ich werde - so wie Wollebuch es beschrieben hat nach alter tanu-Manier - interessante Bilder zeigen und nach der Lösung etwas mehr über das Revier erzählen.

[QUOTE=Pilgrim;1445521]Ok, bin mit Eurer Hilfe zu der Einsicht gelangt, daß Regeln nichts wert sind weil ohnehin nicht durchsetzbar.
Für mich habe ich entschieden, daß die Ts, Bs, JVs und alle deren Nachfolgenicks und ähnlich gestrickte User auf die Ignorliste kommen. Werde also weder deren Rätsel, noch deren Lösung zur Kenntnis nehmen. Wenn das genügend viele Mitspieler genauso halten, dann kann das Bilderrätsel wieder funktionieren.

[/QUOTE]



Mannomann! Pilgrim, hast Du beim Einkaufen eigentlich auch solche Schwierigkeiten? Weißt Du, was ein Forum ist, und warum? Wenn Du Deine eigene Clique zum Spielen brauchst, ist vielleicht ein Forum in der Öffentlichkeit nicht der richtige Platz dafür. Gründe doch einen Verein, oder mach' ein eigenes Forum auf mit Deinem persönlichen Lieblingsregelsatz.

Aber das, was Du hier tust ist hässliches (unbeholfenes) Aufwiegeln und keinen Deut besser als das, was Du selbst kritisierst. Du kannst der Welt nicht Dein Ideal aufzwingen - daran sind schon ganz andere Größen gescheitert. Die Welt und die Gesellschaft lebt, und die Zeiten des alten Bilderrätsel sind in jeglicher Hinsicht vorbei.

So, und jetzt möchte ich bitte auch auf Deine Ignore-List, damit Du nicht liest, was ich dann hinterrücks über Dich schreibe.

Gruß R.

...so, dann wage ich mal eine Antwort. Es ist kein Hafen :-)) Sieht mir sehr nach Museum aus, gewisse Details deuten auf eines in Bayern hin. Ich kenne es allerdings nicht - Chiemsee ?

PS, nehme Bezug auf das Bild von Pilgrim

Musée de la Marine in Belem, Lissabon

Museum stimmt, aber in Bayern ist es nicht. Auch nicht in D.

Hat sich überschnitten, Rainer hats.

zu welchem Hafen führt diese Einfahrt

[IMG]http://i64.tinypic.com/2iuqpdv.jpg[/IMG]

Hou, Jütland?

[QUOTE=M_Dietrich;1445542]Hou, Jütland?[/QUOTE]

nein

PS: steht der Götakanal auf dem Programm?

Lehtma, Hiiu, Estland

Bitte ignorieren

[QUOTE=senegal;1445543]PS: steht der Götakanal auf dem Programm?[/QUOTE]

Nein, einmal hat mir gereicht. Ich finde nur Vänern interessant, und dafür lohnt sich das Kanalgedaddel nicht.

Freunde und Kollegen,
Was soll das mit dem Alternativrätsel???
Das andere hat über Jahre funktioniert. Nehmen wir uns doch ALLE etwas zurück, zeigen etwas Toleranz, so schwer ist das doch nicht.
Die Vielfalt und die unterschiedlichen Typen machen das doch gerade interessant.

Meine Bitte an die Moderatoren : Schmeißt den Müll aus dem ersten Rätsel raus und lässt es weiterlaufen

LG, Frank

*Daumen hoch*

[QUOTE=M_Dietrich;1445551]Nein, einmal hat mir gereicht. Ich finde nur Vänern interessant, und dafür lohnt sich das Kanalgedaddel nicht.[/QUOTE]

also, dann werden es 2 Törns, Skagerrak an Schwedens Westküste und Bottensee an die Hohe Küste?

Hab in letzter Zeit noch öfter ins Bilderrätsel gesehen. War aber zunehmend schnell wieder draußen. Es gab ja nur noch was aus den entferntesten Ecken der Welt. Damit wurden der größte Teil der Foristen vom ausgeschlossen. Wenn wir ein buntes Rätsel haben wollen, dann fängt das mit der Bildwahl an. Das Bild sollte sollte so gewählt werden, dass ein möglichst großer Kreis der Foristen daran Interesse haben kann. Heißt nicht kennen muss.
Und, wenn der Nutzerkreis groß genug ist, dann gehen doch die Allüren von 2 oder 3 Leuten von ganz alleine unter.

So, nun zum letzten Bild. Das sollte doch die Einfahrt nach Pavilosta in Lettland sein? Ein kleiner, hübscher Ort, wo sich ein Besuch lohnt.

handbreit

[QUOTE=34fuss;1445581]Hab in letzter Zeit noch öfter ins Bilderrätsel gesehen. War aber zunehmend schnell wieder draußen. Es gab ja nur noch was aus den entferntesten Ecken der Welt. Damit wurden der größte Teil der Foristen vom ausgeschlossen. Wenn wir ein buntes Rätsel haben wollen, dann fängt das mit der Bildwahl an. Das Bild sollte sollte so gewählt werden, dass ein möglichst großer Kreis der Foristen daran Interesse haben kann. Heißt nicht kennen muss.
Und, wenn der Nutzerkreis groß genug ist, dann gehen doch die Allüren von 2 oder 3 Leuten von ganz alleine unter.

So, nun zum letzten Bild. Das sollte doch die Einfahrt nach Pavilosta in Lettland sein? Ein kleiner, hübscher Ort, wo sich ein Besuch lohnt.

handbreit[/QUOTE]

das ist richtig

[QUOTE=34fuss;1445581]Es gab ja nur noch was aus den entferntesten Ecken der Welt. [/QUOTE]In den letzten Wochen gab es ein Bild aus Venezuela, wo sicher noch kein Forist gesegelt ist, aber sonst nur Bilder aus Europa.

[QUOTE=34fuss;1445581]Wenn wir ein buntes Rätsel haben wollen, dann fängt das mit der Bildwahl an. Das Bild sollte sollte so gewählt werden, dass ein möglichst großer Kreis der Foristen daran Interesse haben kann.[/QUOTE]
Deine Formulierung "Interesse haben kann" bedeutet wohl, dass Du ein solches Interesse nicht für möglich hältst. Das entspricht aber nicht den Tatsachen. Gerade bei Bildern aus entferntesten Ecken der Welt gab es oft sehr viele miträtselnde Foristen.

[QUOTE=FRASIT;1445563]

Meine Bitte an die Moderatoren : Schmeißt den Müll aus dem ersten Rätsel raus und lässt es weiterlaufen

LG, Frank[/QUOTE]

Dieser Bitte schließe ich mich an!

Das alte Bilderrätsel ist aus dem Ruder gelaufen, weil insbesondere drei Foristen neue Regeln aufstellen wollten und ich dagegen mit zulässigen, aber gewiss unschönen Mitteln opponierte. Ich gehe davon aus, dass die Moderation das alte Bilderrätsel wieder freigeben wird, wenn die Gemüter sich beruhigt haben. Während die alten Regeln mehr als ein Jahrzehnt recht gut funktioniert haben, ist der Versuch, hier neue Regeln für ein Bilderrätsel aufzustellen, schon im Ansatz gescheitert.

Ich stimme dem Vorschlag von Bones zu, man solle doch unbeliebte Foristen einfach ignorieren. Ich habe nicht das geringste dagegen, dass eine Rätsellösung von mir ignoriert wird und dann ein anderer meine Lösung übernimmt und auf diese Weise selbst ein Bild zum Raten zeigen kann. Wenn also das alte Bilderrätsel wiederbelebt wird, muss jeder selber wissen, ob er uneingeschränkt den alten gewachsenen Regeln folgt oder zusätzlich eigene dazu nimmt. Ich werde den alten Regeln folgen, aber gelegentlich meinen Unmut wie gehabt zeigen, wenn jemand mit zusätzlichen Regeln operiert.

Auch wenn mir natürlich lieber wäre, die PsM-Clique würde sich hier in diesem neuen Bilderrätsel selbst befriedigen, halte ich nichts davon, irgend jemand auszuschließen.

Der Bitte von FRASIT schließe ich mich an.

[QUOTE=j.voss;1445662]Das alte Bilderrätsel ist aus dem Ruder gelaufen, weil insbesondere drei Foristen neue Regeln aufstellen wollten und ich dagegen mit zulässigen, aber gewiss unschönen Mitteln opponierte. Ich gehe davon aus, dass die Moderation das alte Bilderrätsel wieder freigeben wird, wenn die Gemüter sich beruhigt haben. Während die alten Regeln mehr als ein Jahrzehnt recht gut funktioniert haben, ist der Versuch, hier neue Regeln für ein Bilderrätsel aufzustellen, schon im Ansatz gescheitert. [/QUOTE]

Klingt ein bisschen nach Donald Trump: "Es gibt riesige Lecks, Bespitzelungsaktionen. Schrecklich, kriminell! das muss aufgedeckt werden!"

Da wir hier nicht im Weißen Haus sind, meine Fragen:

Was waren das für "neue Regeln"?
Wie lauten die "alten Regeln"?

Ohne "Butter bei die Fische" ist das hier bloßes Gerede, was nicht als Grundlage taugt, damit ich mir eine Meinung bilden kann.

[QUOTE=Nordseekrabbe;1445669]meine Fragen:

Was waren das für "neue Regeln"?
Wie lauten die "alten Regeln"?

Ohne "Butter bei die Fische" ist das hier bloßes Gerede, was nicht als Grundlage taugt, damit ich mir eine Meinung bilden kann.[/QUOTE]

Du hast Dir doch schon Deine eigene Meinung gebildet.
Die "neuen Regeln" kannst Du hier in den ersten Posts nachlesen und die alten wurden vor kurzem im alten Bilderrätsel einmal zusammenhängend formuliert.

PS: In #38 ist der Ausdruck auszuschließen mißverständlich. Ich wollte sagen, ich ignoriere niemanden.